İsrailli diplomattan Avrupa’ya uyarı: „ABD’ye güvenmeyin! Savunma yatırımlarınızı artırın!”

Tel Aviv/ Washington. İsrail’in Amerika Birleşik Devletleri ile özel bir ilişkisi olabilir, ancak kendi güvenliği söz konusu olduğunda devlet Washington’a güvenmek istemiyor. İsrail’in en üst düzey diplomatlarından Michael Oren (68) eXXpress’e verdiği röportajın ikinci bölümünde Avrupalılara “Savunma yatırımlarınızı artırın, ABD’ye güvenmeyin” tavsiyesinde bulunuyor.

Michael Oren eXXpress’e verdiği mülakatta, ABD’de Demokratlar arasındaki İsrail karşıtı kanadın güçleneceğinden şüphelendiğini dile getiriyor. Bunun İsrail’in Washington’la ilişkileri için ne anlama geldiğini, ABD’nin neden yeni bir izolasyonizm evresine gireceğini ve bu nedenle Avrupa’nın kendi güvenliği için Washington’a güvenmemesinin neden daha iyi olacağını, Birleşik Arap Emirlikleri ve Bahreyn’le yapılan barış anlaşmasının Ortadoğu’da neden bir dönüm noktası olduğunu ve İsrail’in önümüzdeki 25 yıl içinde hangi iç zorluklarla karşılaşacağını anlatıyor: Üst düzey diplomat, başarılı kitap yazarı ve tarihçi Oren tüm bunları eXXpress röportajının ikinci bölümünde açıklıyor.

İsrail’in eski ABD Büyükelçisi Michael Oren’in eXXpress ile gerçekleştirdiği bu çarpıcı röportajın ayrıntıları ise şöyle:

„Özellikle Demokratlarla siyasi farklılıklarımız var“.

ABD Başkanı Joe Biden, Başbakan Benjamin Netanyahu ile pek iyi anlaşamıyor gibi görünüyor. Sorun sadece yargı reformu mu yoksa başka zorluklar da var mı?

Joe Biden’ı Washington’da geçirdiğim zamanlardan çok iyi tanıyorum. İsrail yanlısı olduğunu biliyorum. Bu ülkeyi seviyor, Amerikan Yahudi toplumuna çok yakın, güvenliğimize olan bağlılığından şüphe duymuyorum. Ancak Joe Biden bir Demokrat ve özellikle Demokrat Parti ile politika farklılıklarımız var – münhasıran değil ama özellikle. Biden’ın partisinde bizi çok eleştiren ve İsrail konusunda yeterince şey yapmadığı için onu eleştiren ilerici bir kanat var. Biden 2024’te ikinci dönem için adaylığını koyacak ve ilerici kanadın kendi adayını çıkararak kendisinden oy almasından korkuyor. Bu da İsrail’e karşı eleştirel olmasının bir başka nedenidir.

İçimden bir ses asıl sorunun yargı reformu değil, İsrail hükümetindeki Itamar Ben-Gvir ve Bezalel Smotrich gibi ırkçı ve Filistinlilere karşı şiddeti savunan aşırı sağcıların varlığı olduğunu söylüyor. Beyaz Saray açısından bu kabul edilemez bir durumdur.

„İlericilerin nüfuz kazanması muhtemel“

Demokrat Parti’deki ilericilerden bahsettiniz, onların saflarından İsrail’e yönelik alışılmadık derecede sert eleştiriler geliyor. İlericiler ve muhtemelen İslamcılar tarafından taşınan ve giderek artan İsrail karşıtı eğilim İsrail’in ABD ile ilişkilerini etkileyebilir mi?

Bunun ilişkiler üzerinde bir etkisi var ama şu anda çok büyük değil. Demokrat Parti’nin ilerici kanadı on yıl önce çok küçüktü ve Barack Obama’dan korkuyordu. Bugün bu kanat artık küçük değil. Çok gürültülü, kimseden korkmuyor ve sesini duyuruyor. Zaman içinde daha da güçleneceğini ve daha etkili olacağını düşünüyorum. Bu şimdiden fark ediliyor. Daha önce de söylediğim gibi Joe Biden bu kanat konusunda çok dikkatli olmak zorunda. İsrail’e yönelik eleştirilerini bu kadar yüksek sesle dile getirmesinin nedenlerinden biri de bu.

İsrail bu zorluğun üstesinden nasıl gelebilir?

Amerika Birleşik Devletleri’nde İsrail’in üzerinde kontrol sahibi olmadığı pek çok akım ve eğilim var. Wokizmi biz icat etmedik, politik doğruculuğu biz icat etmedik. Ancak bir anlamda bu akımların birçoğunun muhatabı durumundayız. Başarabileceğimizi düşündüğümüz şeyler konusunda mütevazı olmalıyız. Yapabileceğimiz en iyi şey pozisyonlarımızı açıklamaktır. Umuyoruz ki pek çok insan İsrail’e gelecek ve gerçeklerin medyada hakkımızda yazılanlardan çok farklı olduğunu görecektir.

„İbrahim Anlaşması barışın inşasına ilişkin tüm varsayımları yerle bir etti“.

2020 yılında İsrail, Bahreyn ve Birleşik Arap Emirlikleri (BAE) Abraham Anlaşmaları Deklarasyonu’nu imzalayarak ilişkilerini normalleştirdi. İbrahim Anlaşması Orta Doğu’daki siyasi dinamikleri değiştirecek mi?

Kesinlikle. Bu bir dönüm noktasıydı. Barış yapma şeklimizi değiştirdi. Eskiden barış yapmak için önce bir Filistin devleti kurmanız, Kudüs’ü yeniden paylaşmanız, 1967 sınırlarına çekilmeniz ve yüz binlerce İsrailliyi yerlerinden etmeniz gerektiği düşünülürdü. Bu doğru değil. Şimdi bunların hiçbirini yapmadan barış yaptık. Dahası, varsayım şuydu: önce barış yaparsınız ve sonra normalleşmeyi sağlarsınız. Mısır ve Ürdün ile model buydu. Ancak İbrahim Anlaşması ile önce ilişkileri normalleştirdik, sonra da barış yaptık. Böylece Ortadoğu’da barış yapmaya ilişkin tüm varsayımlar yıkıldı ve yeni bir paradigma kuruldu. Kuşkusuz İsrail dikkatsiz davranır ve toplumdaki bazı radikal unsurları dizginlemezse bu anlaşmalar hala tehlikeye girebilir.

„Suudi Arabistan muhtemelen katılmak isterdi“.

Daha fazla ülke katılabilir. Sanırım umudunuz bu?

Kesinlikle. BAE ve Bahreyn’in Suudi Arabistan’dan yeşil ışık almadan katılacaklarını sanmıyorum. Bence Suudi Arabistan da katılmak isterdi ama Filistinlilere yönelik politikamız nedeniyle bu onlar için çok zor.

İsrail NATO’nun bir parçası değil. Üyelik İsrail için mantıklı olmaz mı?

İsrail’in NATO üyesi olmak ve bir Rus saldırısı durumunda güçlerini örneğin Litvanya’yı korumak için göndermek istediğini sanmıyorum. NATO ile çok yakın bir ilişkimiz var. Ancak kendimizi tek başımıza da savunabiliriz ve bu konuda elimiz kolumuz bağlı.

„Savunmaya yeterince yatırım yapmayanlar dışarıdan bir güce bel bağlamak zorunda kalır“

Eski Başbakan Naftali Bennett, Rusya’nın işgalinden kısa bir süre sonra Cumhurbaşkanı Volodymyr Selenskyj’e şunları söyledi: Ukrayna’nın kendini savunabilmesi ve ABD ile diğer NATO ülkelerine bel bağlamak zorunda kalmaması en iyisi olurdu. Ancak Avrupa’nın son 20 yıldır yaptığı da açıkça bu. İsrail’in aksine ABD ile özel bir ilişkileri olmamasına rağmen Avrupa devletleri askeri açıdan ABD’ye daha bağımlı olabilir mi? Avrupa’nın aksine İsrail, günün sonunda kendini savunmak zorunda olduğu görüşünde gibi görünüyor.

Tabii ki. Örneğin Almanya, GSYİH’sinin yaklaşık yüzde 1,2’sini savunmaya harcıyor. Amerikalılar için bu oran çok daha fazladır ve İsrail’de GSYİH’mızın yüzde 6’sından fazlasını savunmaya harcıyoruz. Eğer savunmaya yatırım yapmaya hazır değilseniz, o zaman kendinizi savunamazsınız. Dışarıdan bir güce, bu durumda ABD’ye güvenmek zorunda kalırsınız. İsrail’de biz ABD’ye güvenmek istemiyoruz, kendimizi tek başımıza savunabilmek istiyoruz.

Yani Avrupa artık İsrail’den çok ABD’ye mi bağımlı?

Avrupa şu anda biraz daha büyük bir düşmanla – Rusya – uğraşıyor. Öte yandan İsrail konvansiyonel bir tehditle karşı karşıya değil. Konvansiyonel olmayan bir İran ve Arap tehdidiyle karşı karşıyayız. Kesin olan bir şey var: kendimizi savunacağız.

„ABD artık dünyanın polisi olmak istemiyor ve geri çekiliyor“.

Avrupalı siyasetçiler İsrail’in ABD ile ilişkilerinden ders çıkarabilir mi?

(gülüyor) Bu soruya cevap verebilir miyim bilmiyorum. Bence Avrupa devletlerinin uzun vadede savunma yatırımlarını arttırmaları gerekiyor, çünkü ABD bir izolasyonizm evresinden geçiyor ve birçok Amerikalı artık dünyanın polisi olmak istemiyor. ABD’nin Ukrayna’ya verdiği desteğin 2024 seçimlerinde bir sorun olacağından ve adayların ABD’nin Ukrayna’ya sağladığı finansmanın düzeyini sorgulayacağından eminim.

On yıl önce Washington’dan döndüğümde İsrailli politikacılara bir mesajım vardı: hatırladığımız Amerika, Reagan, Clinton ve George Bush’un Amerika’sı, o Amerika yok oldu. Amerika artık sadece kendini düşünüyor. Orta Doğu’dan çekiliyor, dünyanın pek çok yerinden çekiliyor. Bu en kötü haber değil. İsrail’in bugün çok daha güçlü bir ülke olması ve kendi ayaklarımız üzerinde durabiliyor olmamız Amerika’nın hala en önemli müttefikimiz olmayacağı anlamına gelmez. Ancak bu müttefiklik farklı bir şekilde olacaktır. Avrupalılar bu konuda net olmalıdır: Amerika her zaman aynı kalmayacaktır. Kısacası, Avrupalıların savunma harcamalarını arttırmaları gerekiyor.

„Ultra-Ortodoks okul çocukları da gelecekte modern bir eğitim almalıdır“.

İsrail kendini savunmak zorunda. Ancak orduda görev almak istemeyen ve nüfusu giderek artan bir grup – ultra Ortodoks Yahudiler – var. Bu grup hızla büyüyor ve vergi mükelleflerine yüksek maliyetler yüklüyor. „2048. Gençleşen Devlet“ adlı kitabınızda bu konu hakkında yazdınız. Bu İsrail için büyük bir zorluk mu ve bununla nasıl başa çıkmalı?

Bu kesinlikle İsrail için büyük bir zorluk, ancak bunun başlıca nedeni ultra-Ortodoksların orduya hizmet etmek istememesi değil, çocuklarını ekonomiye entegre olacak şekilde eğitmemeleri. Çoğu ultra-Ortodoks okulunda çocuklar matematik ve İngilizce’de ikinci sınıfın ötesine geçmeyen bir eğitim alıyor. Bu gençler mezun olduktan sonra yüksek teknolojili, gelişmiş bir ekonomiye katılamıyorlar. Kitabımda, 100. doğum günümüz olan 2048 yılı için İsrail’in geleceğine dair bir vizyon yazdım. O yıl, İsrail Devleti’ndeki okul çocuklarının yarısı ultra-Ortodoks olacak. Eğer bu çocuklar ekonomiye katılamazlarsa, ülkenin kendisi de sürdürülebilir olmayacaktır. İnsanlar bunun için para ödemeyecek, ödeyebilenler de İsrail’i terk edecektir. Bu sorunu eğitim yoluyla, ultra-Ortodoks öğrencilerin diğer İsraillilerle aynı modern eğitimi almalarını sağlayarak çözmeliyiz.

Bu şu anda gerçekleşmiyor.

Hayır, ne yazık ki olmuyor. Mevcut hükümet ultra-Ortodoks okullarına çok fazla para verdi, böylece çocuklarına bu eğitimi veremiyorlar.

„Arap İsrailliler ve Arap Yahudiler birlikte çalışmak zorunda kalacaklar“.

İsrail’deki bir diğer grup ise şu anda Knesset’te bir parti tarafından temsil edilen Arapça konuşan nüfustur. İsrail’in politikası bu grubu ihmal etti mi? Onlar ve entegrasyonları için ne yapılmalı?

Kitabım İngilizce, İbranice ve ortasında Arapça. Bu kasıtlıydı çünkü nüfusumuzun yüzde 21’i Arapça konuşuyor. Bu son derece karmaşık bir konu. Bir yandan işyerinde, sınıfta ve diğer tüm yerlerde ayrımcılıkla mücadele etmeliyiz. Diğer taraftan da nüfusumuzun sadakatini korumalıyız. Ulusal olmayan azınlıkların çok sadık olduğu pek çok ulus devlet örneği vardır. Ben buna Yeni Anlaşma diyorum. Knesset’te tanıştığım pek çok Arap siyasetçi her zaman işgale karşı çıktılar ama kendi toplumları için eğitim, altyapı ya da iş fırsatları anlamında pek bir şey yapmadılar. Bence gelecek Arap İsrailliler ve Arap Yahudiler arasındaki işbirliğinde yatıyor, çünkü bu ülkede birlikte yaşıyoruz. Ortak bir kaderi paylaşıyoruz, bu ülkeyle gurur duymalıyız. Ve Orta Doğu’daki diğer ülkelerle kıyaslandığında çok iyi durumdayız.

Ancak hâlâ geliştirmemiz gereken çok şey var. Her zaman zorluklar olacaktır. Ne de olsa Orta Doğu’dayız…

Michael Oren 1955 yılında New York’ta doğdu. İsrailli diplomat, ünlü tarihçi ve kitap yazarı bugün siyasi merkezde yer alan Kulanu partisinden bir politikacıdır. Amerika Birleşik Devletleri’nden İsrail’e 1979 yılında göç etti. Temmuz 2009’da İsrail’in ABD Büyükelçisi olarak atandı ve 2013 yılına kadar bu görevde kaldı. 2015 yılından bu yana Knesset üyesidir. İsrail ve Orta Doğu üzerine birçok çok satan ve standart eser yazmıştır.

 

Kaynak: https://exxpress.at/israels-ex-botschafter-oren-wir-wollen-uns-nicht-auf-die-usa-verlassen/